[Ilwen]

Статья в энциклопедии о Хуане

tolkien.su/wiki/%D1%85%D1%83%D0%B0%D0%BD

Вообще я возобновила работу над статьями, которая последнее время была какой-то очень нерегулярной. Однако, я решила исправиться Скоро будут еще три статьи, про "чудищ" из легенды о Берене и Лутиэн: Кархарот, Драуглуин, Тхурингветиль. Надо сказать, что именно эта легенда изобилует героями-животными (хотя, скорее, имеющими облик животных). В других легендах такого нет.

---

[Ilwen]

Следующая глава "Сказочника".

ficbook.net/readfic/832861/26402266#part_conten...


Уже не так много осталось и дело близится к развязке. Я продумала сюжет, осталось только написать.

---

[Ilwen]

Новый фанфик по Толкину

ficbook.net/readfic/9298879

---

[Ilwen]

Роман написан в не самой обычной манере: в нем идут параллельно как бы две «линии» с одним и тем же героем. Одна линия рассказывает историю героя с того момента, когда его жизнь круто изменилась: с попадания в плен к пиратам и затем на мраморные каменоломни в качестве раба. Вторая же «линия» показана пунктиром: это серия эпизодов, в которых рассказано о второй половине жизни героя. Да, мы сразу знаем, что он выживет (хотя и не знаем, каков будет конец истории), но не знаем, каким образом. История изобилует неожиданными поворотами, так что читатель не раз удивится.

Много здесь и различных цитат, вставленных в текст. Так что автор интересно поиграл со смыслами. Как вам, например, хоббит по имени Бонбо… Крик? Который возглавляет банду налетчиков в Одессе, то есть, простите, в Умбаре и разговаривает очень характерно? Его речь не раз заставит улыбнуться. А один из героев скажет: «Не делайте из еды культа». Вот только что у него за еда…

Одни из самых потрясающих эпизодов – о Волне. Волна является герою во снах, Волна встает в песне и ее же герой видит воочию. Этот момент очень хорошо описан – здесь есть ужас, отчаяние и горькое чувство потери.

Есть в книге эпизоды страшные, есть красивые, есть забавные (одни только речи Бонбо Крика чего стоят!) В общем, читатель не заскучает.

И теперь о главном. Об идее книги.

Как я понимаю, автор задался целью показать, что некто, кого все считают «ужасным чудовищем», вполне может быть достойным человеком (или нечеловеком). А вот вроде бы «чистые» и «достойные» «борцы со злом» сами являются тем самым злом. Насчет второго не спорю – образы «паладинов в белых плащах», «фарисеев» у автора вышли узнаваемыми и правдоподобными. И не жаль «борцов со злом», которые отправились на встречу с Намо в одном из эпизодов книги. Но вот насчет главного героя я не согласна с позицией автора. По моему мнению, решение питаться кровью живых людей ради поддержания собственной жизни (точнее, «нежизни») является недостойным решением. Герой может сто раз решить, что он будет убивать только «плохих» или «ненужных» ради своего кровавого пропитания, но кто ему дал право судить? И почему он лучше работорговца или пирата, которые тоже убивают и калечат других ради выгоды? И да, почему в этом мире благородно и достойно ведут себя только вампиры, налетчики, воры и проститутки и поклонники Мелькора Скорбящео? Ни одного другого достойного героя не показано, все либо подлецы, либо лицемеры, либо убийцы невинных сектантов (эпизод с вырезанием «тихих» гондорцами меня изрядно покоробил – зачем так-то?)

Собственно, автор честно предупреждает, что написано и по канону Толкина, и по мотивам ЧКА, и по мотивам собственной книги («Пестрая книга Арды»), так что искать здесь исключительно канон не стоит. Сам взгляд на мир Толкина интересный и своеобразный, хотя может не всем понравиться.

---

Друэдайн: аллюзии и аналогии в реальном мире

[Ilwen]

Дж. Р. Р. Толкин очень не любил, когда в его книгах пытались найти аллюзии на современный ему реальный мир. Тем не менее, он сам никак не мог обойтись без того, чтобы черпать вдохновение именно в реальном мире – современном или древнем. Интересно проследить, что именно послужило вдохновением. Друэдайн или лесные дикари – один из самых загадочных и малоизученных народов легендариума, и автор доклада хочет рассказать, какие аналогии и аллюзии в реальном мире он видит для этого народа. Эти аллюзии бывают подчас весьма неожиданны…

Друэдайн появились в легендариуме довольно поздно – только во время написания «Властелина Колец», да и то в середине книги. Что послужило толчком для этого образа, нам точно неизвестно, возможно, какой-то рисунок или описание в книге, а может, этот образ возникал постепенно. Интересно, что друэдайн появляются поначалу не вживую, а в виде статуй, которые стоят вдоль дороги в Дунхарроу.

Также интересно отметить, что внешность друэдайн описана довольно подробно, на самом деле, Толкин редко так подробно описывал чью-либо внешность. Итак, как же друэдайн выглядели:

«...они были низкорослыми (некоторые достигали лишь четырех футов – 122 см), коренастыми, с широкими задами и короткими толстыми ногами; на широких лицах глубоко посаженные глаза прятались под тяжелыми бровями, носы их были плоскими, на нижней половине лица почти не росли волосы, разве что у некоторых мужчин (которые очень гордились таким отличием) была жидкая черная бородка посреди подбородка. Черты лица у них были малоподвижны, за исключением разве что широких ртов; движение осторожных глаз можно было заметить только вблизи, поскольку они были такими черными, что зрачки почти не выделялись, но в гневе они разгорались алым. Голоса у них были глубокими и утробными, а вот смех очень отличался: он был звонким и раскатистым…» Еще написано, что волосы на голове у них были редкими и жидкими.

Это описание из текста «О гномах и людях», «Властелин Колец» повторяет этот портрет, добавляя к нему еще несколько черт: у Гхан-бури-Гхана толстые руки, выпирающий живот, плоское морщинистое лицо.

Я думаю, ясно, что этот портрет совсем не похож на европеоида (особенно плоский нос), однако о такой важной вещи, как цвет кожи, я упоминаний не нашла. Хотя можно предположить, что она вряд ли была белой – но не были друэдайн и совсем темными, иначе об этом бы упоминалось. Скорее, вариант смуглой кожи.

Итак, какой народ на Земле похож на подобный портрет? На самом деле, когда я читала, мне представлялись австралийские аборигены. Вот фотография более старая, на ней старик довольно похож как раз на Гхан-бури-Гхана:



А вот современная, заметьте широкие рты, это действительно отличительный признак австралийцев.



А вот маори, житель Новой Зеландии. Лицо не широкое, зато бородка такая, как надо, жидкая и маленькая:



Можно еще показать фото жителей тихоокеанских островов, особенно тех, что поближе к Австралии, будет примерно такой же тип.

Единственное, что не сходится, волосы. У австрало-негроидов прически достаточно пышные и курчавые, а у друэдайн особо упомянуто, что волосы жидкие и редкие, и, похоже, прямые. На самом деле я не нашла примеров «первобытных» народов с редкими волосами, вероятно, эта черта – просто выдумка автора.

Перейдем от внешности к одежде. Об одежде Толкин говорит, как обычно мало, упоминание об одежде друэдайн всего одно, зато очень показательное. Во «Властелине Колец» говорится, что Гхан-бури-Гхан был одет в одну лишь «юбку из травы».

Делать их довольно легко (при наличии травы, конечно), но так же легко они и рвутся, да и мало от чего защищают. Характерны такие юбки для жителей тропических стран, больше всего – опять же для региона Тихого океана, особенно для островов, где много зелени. Это и Папуа-Новая Гвинея, и Соломоновы острова, и Гавайские острова и т.д. Характерно это и для некоторых местностей Африки, но далеко не для всех. И тут можно сказать две вещи: во-первых, это самая древняя одежда человека и самая примитивная, а во-вторых она показывает максимальную отдаленность от «машин». Потому что ткацкий станок – тоже машина. И интересно отметить, что вообще-то во время описываемых во «Властелине Колец» событий стоит зима. То есть Гхан-бури-Гхан во время зимы (пусть даже теплой) разгуливает по лесу в одной травяной юбке! Жаль, что нет упоминаний, что носили друэдайн в Первой Эпохе, ведь они жили севернее, в Бретиле, где вполне была довольно холодная зима.

Упоминается, что у друэдайн острое зрение, слух и нюх, что они могут преследовать животное или другое сущетсво (например, орка), по запаху. Что касается реального мира, то такое острое чутье, действительно, встречается у первобытных народов-охотников. Например, я читала такое про чукчей.

Теперь перейдем к особенностям культуры. Упоминается, что друэдайн были «умеренным» народом, мало ели, даже если еды было много, и пили только чистую воду. Надо сказать, что подобные ограничения для примитивных народов нехарактерны. Обычно, если племя первобытных охотников, добывает большого зверя, то все обжираются «от пуза», чтобы добро не пропадало – ведь добычу трудно сохранить. «Умеренность» от рассудка, культурная особенность, это признак «высокой» культуры, а не примитивной. Но, возможно, здесь следует провести аналогию с индийской культурой, с «отшельниками-аскетами». Вот они как раз едят мало намеренно и воду пьют только чистую.

О жилищах. Сказано, что друэдайн жили в самых примитивных жилищах, обычно это были шалаши из веток и листьев. Иногда они селились и в пещерах, но редко там жили постоянно, пещеры использовались, как склады, либо там прятались от самой суровой погоды. Что касается шалашей, то это опять же характерно для австралийских аборигенов.

Это реконструкция:



А это настоящие жилища:



Подобные жилища есть и у некоторых африканских народов, например, пигмеев.

Далее говорится о том, что друэдайн прекрасно разбирались в растениях – съедобных и несъедобных – и хорошо различали грибы. В целом, подобные знания достаточно характерны для любых народов, которые живу охотой и собирательством, так что выделить какой-то один народ будет трудно. Насчет поедания разнообразных грибов лично мне пришли на ум русские – но неясно, знал ли Толкин о такой особенности нашей культуры или это просто совпадение.

Рассмотрим теперь вопрос о языке и именах друэдайн. Все мы знаем, как для Толкина были важны языки, но о языке друэдайн Толкин говорит очень мало, фактически, ясно только, что он точно был отдельным и не походил на другие языки. Хотя он мог испытать на себе влияние языка халадинов, коли уж друэдайн жили среди них. Но что можно сказать о сходстве с реальными языками?

Что нам известно о языке друэдайн? Это самоназвание народа – «друхи» или «други».Это два имени: «Гхан-бури-Гхан» и «Агхан». И слово «горгун» - так друэдайн называли орков.

Увидев так много аналогий с коренным населением тихоокеанского региона, я попыталась сначала сопоставить эти слова с языками тех мест. Я, конечно, не знаю этих языков, но в Интернете нашла кое-какие примеры, в частности, имена. Но оказалось, что имена австралийцев или папуасов звучат совсем не так. Стало быть, не они были для Толкина примером (тем более, у него не было Интернета!). Но есть сходство с другими восточными языками. В частности «друхи» и особенно «други» напоминают русское «друг», «други». В значении «друзья». Собственно, это вполне подходит, учитывая, что друэдайн были «друзьями» эдайн. А кое-какие русские слова Толкин знал, вспомним «Медвед». То есть вполне вероятно, что это не случайное сходство.

«Горгун». Звучит похоже на «Горгона» - Медуза Горгона, греческое имя. Еще «горгулья». И еще нечто похожее есть в персидском языке. Но мне кажется это все же от Горгоны и горгулий. Нечто уродливое, страшное и опасное.

Наконец, имена. Известно два: «Гхан-бури-Гхан» и «Агхан». Как мы видим, они очень похожи. И похожие слова и имена мне удалось найти в санскрите и хинди. Понятно, что в Англии эти языки и имена «на слуху», ведь связи у Англии и Индии очень давние. Вполне мог и Толкин их слышать и дать одному из своих народов. «Гхан» или «Кхан» - довольно распространенная в Индии имя и фамилия, означающая «хан, повелитель». Есть еще значения: «густой, крепкий», а также «копать, рыть». Существует также значение «пища, есть». Собственно, я бы выбрала значение «хан, повелитель, вождь». Вполне вероятно, что имя «Гхан-бури-Гхан» - это «вождь, сын вождя». А может, тут имеется в виду и рытье, например, что друэдайн роют норы.

Перейдем теперь к искусству друэдайн, о котором нам известно, что други были прекрасными скульпторами. Пока они жили на востоке с другими эдайн, у них не было хороших инструментов для обработки дерева и тем более камня, но в Белерианде они появились и друэдайн добились в скульптуре небывалых высот. Говорится, что они делали скульптуры как фантастические, так и реалистические, причем реалистические были таковы, что их можно было принять за живых. Что же касается скульптур в реальном мире, то жители тихоокеанских островов тоже являются неплохими скульпторами. Про статуи острова Пасхи все знают, а вот еще несколько образчиков:



Мне нравится вот этот стул с Папуа-Новой Гвинеи. Это спинка:



Так что с «фантастическими образами» тут все в порядке. Но вот реалистичных скульптур там не найдешь. Думаю, это связано даже не столько с тем, что у этих племен не хватало умения, сколько с концепцией: эти скульптуры изображают всяких богов и демонов, которые и должны не очень походить на человека. А вот «реалистичных» изображений в этих культурах нет (как и в культурах американских индейцев, например). Тут надо искать других примеры.

Думаю, наибольших высот в древнем мире в скульптуре достигли, во-первых, индусы:

Вот танцовщица:



Во-вторых, всем нам хорошо известная Древняя Греции классического периода. Хотя она нам больше известна, конечно, по римским копиям (тем более, что греки, как выяснилось, скульптуры вообще раскрашивали).

Вот Артемида, например:



Но, конечно, даже такие статуи, очень искусные, не примешь за живых. То есть здесь Толкин все же усилил искусность друэдайн по сравнению с реальными образчиками. В современном мире, правда, есть очень реалистичные статуи, но они не из камня или дерева, а обычно из воска. То есть другой, более подходящий материал.

Что же касается статуй, которые стоят вдоль дорог со сложенными на животе руками, то тут вспоминаются степные «каменные бабы».



Хотя вообще статуи вдоль дорог ставили и в Древней Греции, но у них не было рук, а кроме головы был другой, гм… орган.

Вот это «герма»:



Так что в общем, вот так, если касаться обычных статуй. Но есть у Толкина упоминания, что статуи не были обычными. Когда во «Властелине Колец» описываются статуи вдоль дороги в Дунхарроу, то Мерри кажется, что они за ним «следят». И потом есть еще небольшой текст «Верный камень», где рассказывается следующая история: один друг был другом некоего халадина. Он часто охранял семью халадина, но однажды ему пришлось уйти к раненому брату. Тогда он принес халадину статую и поставил ее «охранять» дом. Однажды халадин проснулся от криков и выглянул. Оказалось, что во двор пробрались двое орков, которые хотят поджечь дом. Халадин натянул тетиву на лук, но пока он возился, появился друг, который напал на орков и убил обоих, а потом затоптал огонь. На следующее утро пришел тот самый живой друг. Халадин рассказал ему обо всем, а друг заявил, что его «сторожевой камень» «хорошо поработал». И они нашли эту самую статую, которая сидела на мертвом орке. Ноги у нее почернели, а одна отвалилась. А потом друг снял обувь и оказалось, что у него ноги в бинтах и тоже в ожогах. То есть надо так понимать, что друг смог оживить статую с помощью некой магии, но после этого он и сам пострадал от нанесенного статуе вреда.

Собственно, о том, что в статуи вселяются некие духи, из-за которых статуи начинают двигаться и говорить, говорится во многих мифах. Это и Древняя Греция, и разные восточные народы, и опять же коренное население тихоокеанских островов. Все эти народы верили или до сих пор верят, что в статуи вселяются духи и оживляют их. Но обычно это либо «духи предков», либо боги, либо демоны. Так чтобы дух живого человека вселился в статую, а потом статуя опять стала «мертвой», нигде не сказано. Мне, по крайней мере, подобных мифов не удалось найти. Но вот о том, что если подобию живого человека нанести раны, и они появятся у «прототипа», такие верования есть. Это верования африканских народов, которые нашли свое самое яркое воплощение в религии Вуду.

Теперь перейдем к тому, что сами други были способны надолго «застывать» в одной позе, так что были похожи на статуи. Это вызывает в памяти индийские практики медитации. Индийские йоги, и правда, могут просидеть в медитации несколько дней почти не двигаясь. Так что подобную способность друэдайн Толкин наверняка взял отсюда.

Теперь об оружии друэдайн. Не совсем ясно, каким вообще оружием они пользовались в своих войнах с орками, но есть одно яркое упоминание: отравленные стрелы. Об этом говорится только применительно к друэдайн Средиземья, в частности, жителях Друаданского леса. Вообще отравленное оружие использовалось в древности многими народами: и древними греками, и германцами, и парфянами и еще много кем. Вспомним, например, стрелы Геракла с ядом лернейской гидры на них. Ну и конечно, отравленные стрелы использовали и многие «примитивные» народы, например, американские индейцы, африканские негры. Использовали его и племена тихоокеанских островов: на Яве, на Борнео отравленные стрелы были весьма распространены. Так что это снова признак некоего «дикарского» образа жизни, но откуда Толкин его взял конкретно, нельзя сказать. Скорее, он озвучил некий стереотип.

Наконец, я хочу перейти еще к одной аллюзии произведений Толкина на реальный мир, которая явилась для меня совершенно неожиданной. Речь идет о том самом эпизоде с Гхан-бури-Гханом, который описано во «Властелине Колец». Гхан-бури-Гхан выходит к рохиррим, которые едут через лес, и предлагает им свою помощь в войне. При этом он говорит, что, мол, прогоните проклятых горгунов (орков), которые жгут наши леса и убивают нас, а тогда Дикие люди смогут спать спокойно. Помощь же он предлагает следующую: разведку и проводников по таким дорогам, которые рохиррим не знают. Сами други не сражаются. А что Гхан-бури-Гхан за это хочет? Он хочет, чтобы рохиррим оставили Диких людей в покое, не охотились на них, как на зверей, и дали бы им жить по своей воле.

Что же это все напоминает? Недавно я увлеклась историей Второй мировой войны на Тихом океане и в частности стала читать про бои на острове Папуа-Новая Гвинея. Бои там были довольно жестокие, японцы хотели захватить остров, чтобы отсечь Австралию от Азии, не давать австралийцам помочь союзникам в войне. Естественно, союзники не хотели этого допустить, и на Новой Гвинее, как я уже сказала, разразились жестокие сражения. Новая Гвинея – тропический остров с большим количеством лесов, с горами, довольно высокими (есть по 5000 метров, то есть сравнимо с Альпами и Кавказом), с довольно суровым климатом - там очень влажно, много дождей. Еще Новая Гвинея бедна животными и съедобными растениями. Коренное население этого острова – разные племена папуасов. Причем некоторые из них отличаются весьма суровыми нравами, постоянно воюют друг с другом и иногда практикуют каннибализм. В общем, суровый народ. Но когда туда пришли японцы, то они, надо сказать, переплюнули всех папуасов, потому что вели себя не просто как дикий народ, а натурально как орки. Папуасов убивали, как животных, при малейшем сопротивлении, выгоняли из деревень, нещадно грабили – потому что снабжение японских войск по морю было плохое, из-за подводных лодок союзников, поэтому японские солдаты голодали, вот тут-то они и стали грабить местное население, отнимая продукты. Начался каннибализм уже среди самих японцев, причем ели не только погибших врагов, допустим, но и собственных товарищей, а также просто охотились на местных жителей! Ради мяса. Вот такое вот поведение, совершенно ненормальное для цивилизованных людей. Более того, такие захватчики даже диких папуасов напугали. Так что папуасы стали сотрудничать с войсками союзников и с примерно таким же мотивом, как друэдайн: «Мы готовы вам дать проводников, помочь с ранеными, делать что угодно, только уберите вот ЭТИХ!» Это притом, что обращение европейцев с папуасами раньше было не то чтобы мягким, как раз бывала и «охота как на диких животных». Но вот здесь папуасы решили европейцам помочь и весьма охотно, потому что их интересы совпадали (хотя тут, конечно, надо отметить, что папуасы не были так уж бескорыстны, они получали от европейцев еще и всякие вещи).

---

Вескон, первый день

[Ilwen]

Первый день Вескона начался с переводчиков, а точнее – с перевода «Лэ о Лэйтиан». Эрендиль рассказал о тонкостях перевода Лэйтиан – стоит ли его делать строго по филологическим канонам (например, сохранять то же количество строк), что делать с ударениями, с комментариями. Выяснили, что сохранять строки не надо (иначе теряется смысл), ударения можно ставить так же, как сам Толкин – все-таки у «Нарготронд» - первый слог ударный, а в комментариях надо писать цитаты в оригинале (с переводом рядом). Было интересно, несмотря на вроде бы не самую животрепещущую тему. Народу понравилось (несмотря на утро, было довольно много людей).

Потом был Хельги со своим «банкротством текстологии». «Кинн нет, мышам раздолье» называется Начал он с того, что, мол, толкинисты выдают свои работы за научную текстологию, тогда как научной работой они точно не являются. Вот не знаю, кто именно выдает, но лично я никогда не преследовала цели выдать «научную работу по толкинистике». Я не филолог, не лингвист и даже не гуманитарий. Я просто выбираю интересные факты и их озвучиваю. Ни на что не претендую. Да и не хочу претендовать. Так что где там банкротство и прочее, я не очень поняла. Лично я все это пишу по двум причинам: 1) потому что мне нравится; 2) потому что хочу помочь людям, которые меньше разбираются. Для фиков и игр это бывает очень полезно.

Пошла на литсекцию к Касавиру про отзывы. Касавир рассказал, что не надо стесняться, не всегда желательна критика и так далее. Собственно, большая часть таких советов где-то да пробегали, но все вместе, в кучу собранные я нигде не видела. Так что полезные советы. Хорошо бы их увидеть в виде статьи. (Что до меня, то я точно никогда не стесняюсь оставлять отзывы).

Потом был снова Касавир с докладом о физиологии и повадках драконов. Как всегда у него было все обстоятельно, подробно и интересно. Выяснили, что драконы двуполые и несут яйца. И что от золота они быстрее растут. И у них горячее брюхо, в которое золото и драгоценности «вплавливаются». В общем, все это тоже интересно было бы видеть как статью.

Потом был круглый стол про неэльфийских персонажей в фанфиках. Обсуждали, какие культуры лучше брать за образец. Мои личные примеры: как образец для черных нуменорцев взяла деятелей японского «отряда 731», для лоссотов – эскимосов и чукчей, для вастаков – среднеазиатскую культуру. Орков я изображаю психически ущербными. Из других примеров: хадоринги – викинги (но облагороженные), орки – культура со смертью.

Потом был мой доклад про аналогии друэдайн в реальном мире. Я их искала на Тихом океане, а со мной не согласились и сказали, что пигмеи и индейцы. Ну, не знаю… И как всегда, было мало народу.

Потом я пошла на Реммират. Финрод был очень усталый и побитый жизнью (вот как хотите, а голос Сусалева меня избаловал – после него все другие Финроды кажутся безголосыми), Тингол был почему-то похож на памятник Ленину, Берен был какой-то неубедительный и нерешительный (однако с настоящим своим гербом из толкиновских рисунков, но герб из разряда «анахронизмов» - там же откушенная рука и Сильмариль), Саурон – истеричка (хотя живенький такой персонаж, но уж очень истеричный для Саурона, имхо). Зато очень понравилась красавица Лутиэн (вот реально очень красивая девушка и высокая), с хорошим голосом. И Мелиан была хороша. В общем, впечатления двойственные. С одной стороны – вполне неплохо, с другой – чего-то не хватает. Может, потом обкатают и будет лучше, не знаю.

Потом я послушала Скади и Локи. О, вот это было здорово! Скади очень, очень хороша. А уж когда они принялись исполнять отрывки из Лэйтиан… И тут был очень хороший Берен! Как выразился Гэл «Берен здорового человека». Да, точно. В общем, было прекрасно!

Жаль только, не удалось дослушать, потому что мы хотели почтить память Кристофера. Помянули хорошо, все сошлись на том, что он был уникальным человеком и очень хорошим сыном. И без него было бы куда хуже, вполне возможно, что Сильм и сопутствующие тексты вообще не увидели бы свет. Все говорили о том, какой из черновиков считают для себя главным. Я сказала, что Атрабет. Эстель и видение Финрода – они прекрасны!

---

[Ilwen]

Вторая часть "Короны" дописана.

ficbook.net/readfic/8449203

---

Корона

[Ilwen]

ficbook.net/readfic/8449203

---

[Ilwen]

Последние две сцены Акта III "Парень, девушка и собака"

ficbook.net/readfic/3525046/20554104#part_conte...

ficbook.net/readfic/3525046/20554126#part_conte...

---

[Ilwen]

Кто хочет пообщаться анонимно

ta-svoloch.diary.ru/p217431428.htm

---

[Ilwen]

"Сказочник", новая глава про Рохан

ficbook.net/readfic/832861/20424776#part_conten...

---

Нарготронд и Гондолин: град земной и град небесный

[Ilwen]

Эти два «тайных» эльфийских города в Белерианде с одной стороны, весьма похожи, с другой – имеют кардинальные отличия друг от друга, вплоть до полной противоположности. Об этом я и хочу поговорить здесь.

Совершим небольшой экскурс в литературную историю этих городов. Гондолин появился в легендариуме с самого начала, еще в «Книге Утраченных Сказаний». В главе «Падение Гондолина» описывается величественный и прекрасный эльфийский город, стоящий на высоком холме, и его могучий и благородный владыка. В тексте имеются красочные и подробные описания города, фактически, это единственный случай, когда эльфийский город описывается достаточно подробно, например, именно там упоминаются городские «рынки», а также названия улиц и площадей. Надо сказать, что город «наполнен» водой, постоянно говорится о ручьях, фонтанах, прудах и источниках, причем вода играет роль и в сюжете, например, балрог Готмог был утоплен Эктелионом именно в глубоком «королевском фонтане» (хотя интересно, что, несмотря на большое количество ручьев и источников, ни одной большой реки в долине Тумладен нет). Также упоминается высокая белая башня, возвышающаяся над королевским дворцом. Вообще образ «белой башни» - часто встречающийся у Толкина образ, он обычно символизирует нечто прекрасное, благородное, высокое – в прямом и переносном смысле, часто башни стоят на берегу моря – хотя и не в случае гондолинской башни.

Итак, в «Книге Утраченных Сказаний» имеется красочное и подробное описание Гондолина. К великому сожалению, в дальнейшем, хотя Гондолин часто упоминается, вплоть до упоминаний в опубликованных при жизни Толкина «Хоббите» и «Властелине Колец», никаких других подробных описаний этого города не осталось. Можно было бы ожидать великолепного описания самого города в том тексте, который нам известен под названием «О приходе Туора в Гондолин», но он обрывается как раз именно на приходе Туора в Гондолин, и Толкин так и не успел его дописать. Разве что из этого текста нам становится известно, что в Гондолине росли маллорны. Еще в поздних текстах говорится, что Гондолин сильно напоминал Тирион-на-Туне, город нолдор в Валиноре. Также интересно упомянуть, что и в раннем «Падении Гондолина» и в самом позднем (довольно кратком) описании Гондолина в «Поздней Квэнте Сильмариллион» говорится о подобиях Древ Валинора, которые сам Тургон сделал из золота и серебра, причем эти золотое и серебряное деревья еще и светились. Как это было сделано – неизвестно, остается лишь предполагать, что эти металлические деревья ловили и накапливали лучи Солнца и Луны, а потом испускали их. Интересно также, что в позднем тексте «О Туоре и его приходе в Гондолин» очень подробно описаны ворота города (точнее, ворота, закрывающие расселину в горах, которая ведет в тайную долину), то, что первым видят входящие в него путники.

История Гондолина от самых ранних текстов до более поздних менялась мало, разве изменилась дата основания города – в ранних текстах он был основан после Битвы Бессчетных Слез, а в поздних – еще во времена Долгого Мира и задолго до Дагор Браголлах. Название также никогда не менялось, как не менялся и основатель и король города – Тургон. Кроме того, Толкин подробно разработал историю сестры Тургона Арэдели и ее сына Маэглина. Хотя, надо сказать, Маэглин еще в самых ранних версиях был племянником Тургона и предателем. А также в поздних версиях появились первые «гости» Гондолина – Хурин и Хуор, и позже история Хурина переплелась с историей Гондолина, фактически, именно из-за Гондолина Моргот и мучил Хурина, и проклял его вместе с его родом. Так что Гондолин, можно сказать, был причиной возникновения еще одной «людской» истории «Сильмариллиона» - истории о Хурине и Турине.

Если же брать Нарготронд, то его текстовая история более запутанна. В «Книге Утраченных Сказаний» существуют лишь безымянные «Пещеры родотлим», которыми правит Ородрет (еще не родственник ни Финвэ, ни Тургону) и это хотя и не маленькое поселение, но ему далеко до прекрасного Гондолина. В других легендах отмечено, что родотлим не отличались большой искусностью в ремеслах и их сокровища – золото и драгоценности – были «грубо обработаны». Контраст с более поздним Нарготрондом разителен.

Нарготронд обретает свое имя и уже более привычную нам историю в поэтической «Лэ о детях Хурина». Здесь же имеется некое описание города, хотя оно намного скромнее, чем описание Гондолина (вообще любопытно, что в тексте Нарготронд возникает именно в истории о Хурине и Турине, а не о Берене и Лутиэн, хотя читатели больше связывают его именно с Береном и Финродом). И эта история завершается падением Нарготронда, а вот причины этого падения с течением времени становятся более сложными, чем просто проклятие рода Хурина. Первоначально и Нарготронд был основан после Битвы Бессчетных Слез, как и Гондолин, а основали его Келегорм и Куруфин, как «оплот против злобы Бауглира». Потом Келегорм и Куруфин покинули Нарготронд и им стал править Ородрет (почему так произошло, не уточняется, Ородрет пока тоже никак не связан с родом Финвэ). Жаль, что поэма не была окончена, если бы Толкин ее дописал, мы бы получили впечатляющие и подробные описания гибели Нарготронда.

В поэме «Лэ о Лэйтиан» Нарготронд занимает свое привычное место в легенде о Берене и Лутиэн, хотя его история еще далека до версии «Сильмариллиона». В черновиках поэмы город был основан Келегормом и Куруфином и правит им к приходу Берена именно Келегорм. Когда-то отец Берена спас Келегорма в битве Дагор Браголлах и именно Келегорм дал клятву помощи Барахиру и его роду. И вот к нему и приходит за помощью Берен. Келегорм находится под воздействием двух противоречивых клятв (Клятва Феанора заставляет его ненавидеть и преследовать всех, кто посягнет на Сильмарили, клятва Барахиру заставляет помогать Берену добыть Сильмариль для его передачи Тинголу). Келегорм пытается разрешить этот конфликт, дав Берену «волшебный нож» и эльфов-проводников. Однако позже, делая наброски сюжета поэмы, Толкин, видимо, понял, что «конфликт клятв» слишком сложен для разрешения (и уж, скорее, король-Келегорм попросту убьет Берена или заключит в темницу, чем поможет ему), поэтому решил, что Берен пришел вовсе не к Келегорму. Однако и не к Ородрету (почему Толкина не устроил и Ородрет, неясно). И был придуман третий, совершенно новый персонаж король Нарготронда по имени «Фелагунд». Кстати, интересно, что Фелагунд (будущий Финрод Фелагунд) как бы «унаследовал» золотой цвет волос, похоже, именно от Келегорма. Ну то есть Берен приходит к королю Нарготронда, который златовласый… это уже не Келегорм, значит, новый король Фелагунд будет тоже златовласый. И оттуда же пошел весь «золотой дом» Финарфина… Я не то чтобы настаиваю на этой догадке, текстовым образом она не подтверждается, но вполне возможно, так и было. Финрод и Ородрет здесь уже являются потомками Финвэ и родичами Келегорма и Куруфина, что придает истории дополнительный драматизм и глубину.

Итак, вернемся к Нарготронду. В этой версии его основали Фелагунд и Ородрет после поражения в Дагор Браголлах, и им помогали Келегорм и Куруфин, которые также живут в городе и на момент прихода Берена. История уже совсем близка к окончательному варианту и я ее не буду здесь пересказывать, все уже и так знают. И как раз здесь-то и объясняется, почему Келегорм и Куруфин покидают Нарготронд и им остается править Ородрет. Который и встречает Турина через несколько десятков лет в качестве короля города.

В одном из следующих текстов, «Квэнта» четвертого тома, основателем Нарготронда называется один Фелагунд, но он его строит опять же после поражения в Дагор Браголлах. Потом в Нарготронд приходят Ородрет и Келегорм с Куруфином, бегущие с севера от победивших войск Моргота.

В «Ранних Анналах Белерианда» существует некий «гибридный» вариант текста о постройке Нарготронда. Фелагунд еще до Дагор Браголлах строит на берегу Нарога какие-то «оружейни», но не живет там сам. И только после поражения в Дагор Браголлах он вместе с Ородретом, Келегормом и Куруфином отступает на юг и возводит на месте «оружеен» величественный город-крепость.

Ну и наконец история Нарготронда приходит к окончательному варианту. Далее я уже буду рассматривать именно этот окончательный вариант «Сильмариллиона», не возвращаясь к текстовой истории. В окончательном варианте Финрод и Тургон становятся не только двоюродными братьями, но и близкими друзьями. Однажды они пускаются в путешествие вниз по Сириону, и на берегу Ульмо посылает им сны, где показывает грядущие поражения и побуждает к строительству тайных убежищ. Интересно, что друзья, проснувшись, не говорят друг с другом о снах. Тайна должна быть сохранена даже от ближайшего друга. И заметим, что, видимо, уже, видимо, достаточно сознательно Толкин начинает выстраивать историю тайных городов как бы двумя параллелями, где, с одной стороны, эти города похожи, с другой – являются двумя противоположностями.

Финрод, взявшись за строительство тайного города, ищет помощь на земле и под землей. Вмешательства свыше уже нет, Финрод просто просит совета у своего старшего родича, у Тингола, и тот рассказывает ему о пещерах Нарога. Потом Финрод ищет помощи у гномов и платит им валинорскими сокровищами. Гномы строят тайный город по своему обыкновению: под землей. Точнее, в пещерах нагорья. Вход перекрывается крепкими воротами, которые и называют Вратами Фелагунда. Они довольно подробно описываются в «Лэ о детях Хурина»: «Врата высокие темнели в горном склоне; огромные створы, столбы высокие из камня крепкого. Заперты были». После прохода за ворота путников ждали «пещеры темные». И здесь тоже есть вода. “Вода текла там, быстрый поток извивался… водопад высотою в пятьдесят фатомов… отражались в нем факелы и падал он к ногам короля на каменном троне».

Как видно из описания, и в Нарготронде много воды, только в отличие от Гондолина, она не на поверхности, а под землей. Есть и еще одно отличие: рядом с Нарготрондом протекает большая река, «бурный Нарог», который защищает город от врагов. Если в Гондолине в фонтане гибнет вражеский полководец Готмог, то и Нарог является весьма значимой преградой, трудно- или даже вовсе непреодолимой. Так что значение воды для двух городов огромно, что, конечно, увязывается с тем, что они были построены при побуждении Владыки Вод, Ульмо.

Также отмечу, что строительство Нарготронда сразу же связано с трагедией: Великие Гномы встретили в пещерах Нарога Малых Гномов, изгоев из гномских поселений и, без особых раздумий, попросту перебили и изгнали их. Нет никаких сведений о том, участвовали ли в этом и сами эльфы и участвовал ли или вообще знал об этом лично Финрод. Возможно, что и участвовали, но были введены в заблуждение теми сведениями, что Малые Гномы, якобы, вообще полуживотные и служат Морготу. А может быть, Великие Гномы сделали это сами. Но как бы то ни было, строительство города уже было запятнано кровью и из этого не могло выйти ничего хорошего.

Что касается Гондолина, то для него место нашли вовсе не земные жители, а как раз сам Ульмо. В «Поздней Квэнта Сильмариллион» об этом говорится следующее: «А Тургон в то время все вспоминал Град на Холме, Тирион Прекрасный с его Башней и Древом, и не нашел он того, что искал, и вернулся в Ниврост, и пребывал в покое в Виньямаре на побережье. Там через три года явился ему сам Ульмо и повелел вновь идти одному в Долину Сириона; и Тургон отправился туда, и под водительством Ульмо отыскал скрытую долину Тумладен в кольце гор, посреди коей высился каменный холм. Об этом он никому не сказал до поры, но вернулся в Ниврост и там принялся втайне составлять план прекрасного города…» Тургон из-за тайны города не привлекает к строительству гномов, а вся постройка идет силами самих эльфов.

То есть, как можно заметить, если Нарготронд основан с помощью сугубо «земных» средств и с помощью «подземных» гномов, то Гондолин, наоборот, строится в том месте, которое указал лично Ульмо и строят его сами эльфы. Почему так происходит, не совсем понятно, возможно, играет роль предвидение Ульмо, который больше надежд связывает с Гондолином. Хотя и Нарготронд важен, особенно в истории Берена и Лутиэн.

Итак, как мы видим, если изначально Гондолин и Нарготронд похожи – одинаковые побуждения их строителей, покровительство Ульмо, «водная защита» и вообще большое количество воды рядом, а также окутывающая их тайна, то уже есть и различия, даже противоположности: Нарготронд – подземный город, Гондолин – город на холме, «высокий», тянущийся к небу город. Кроме того, Нарготронд сооружен по подобию Менегрота, города Белерианда, а Гондолин – по подобию Тириона, города Валинора.

В дальнейшей истории двух городов мы снова обнаруживаем сходство. В обоих городах жили два брата-гостя, спасшиеся от войны. В Нарготронде – Келегорм и Куруфин, в Гондолине – Хурин и Хуор. Интересно, что дальнейший крах и гибель обоих городов связан именно с этими братьями, хотя они ведут себя совсем по-разному: Келегорм и Куруфин предают короля Финрода, Хурин настолько верен Тургону, что даже беды его семьи и гибель детей не может заставить его нарушить эту верность.

Что касается тайны местоположения города и доступа в него чужаков, то у Нарготронда и Гондолина политика в этом отношении различна. Где находится Нарготронд более или менее известно, другой вопрос, что войти в него непросто, не зная тайных ходов. Пришельца могут не пустить в город, могут даже попытаться его убить, но потом отпускают невозбранно. Нарготронд настолько хорошо защищен Нарогом и естественными стенами своих пещер, что знания о месте его расположения врагу ничего не дает. Другое дело – Гондолин. Здесь тайна хранится так крепко, что по закону Тургона пришельцу нельзя покидать города и наказание за это – смерть. Этот закон трижды нарушается (Арэдель, Хурин и Хуор, Маэглин) и это, действительно, приводит к обнаружению города Морготом и к его гибели.

Оба города лишены своих королев. У Финрода вовсе нет жены (хотя изначально она была, а почему исчезла – об этом будет сказано в другом моем докладе, как раз о семейном положении нашего Фелагунда ) и нет детей, зато есть младший брат. А вот у Тургона жена погибла, но есть дочь-принцесса. Но в любом случае, оба города лишены «женской руки», некоей сакральной женской власти королевы. Вообще, с наличием этих самых королев плохо практически во всех владениях нолдор, здравствующая жена худо-бедно есть только у Ородрета и то, неизвестно, куда она девается ко времени прихода Турина, да еще есть жена у Фингона, если принять версию о том, что Гиль-Галад – его сын.

Нарготронд и Гондолин тесно связаны с людьми, в обоих городах люди живут. В Нарготронде живет Беор, в Гондолине некоторое время живут Хурин и Хуор. Потом в оба города приходит один человек: в Нарготронд – Берен, в Гондолин – Туор. И с этого начинаются такие события, которые приводят к краху и поражению обоих городов, но при этом и приближают победу над Морготом. Берен не был посланцем Валар, но его, как говорится в тексте, «вела судьба». Он не желал поселиться в Нарготронде, но ждал от него помощи. Но из-за вмешательства Келегорма и Куруфина он получил помощь только от Финрода и десяти эльфов. Город предал своего короля и король покинул город. Более слабый Ородрет позже не сумел справиться с влиянием Турина, второго человека в Нарготронде, построил мост через Нарог и лишился «защиты воды», не послушал (опять же, из-за Турина) посланцев Ульмо и не разрушил мост, и Нарготронд пал. В Гондолин приходит Туор, посланник Ульмо. Но здесь король Тургон наоборот, не желает покидать города. Народ его, впрочем, поддерживает, здесь предательства короля не происходит. Тем не менее, Рок и здесь вершит свою работу: излишняя привязанность Тургона к городу, его промедление, ведет к тому, что большинство жителей города погибает. И только тайный ход Туора и Идриль позволяет спастись немногим. Но в их числе был Эарендиль, который, получив позже Сильмариль Берена и Лутиэн, стал «Звездой Надежды».

И в конце концов, оба города пали, подтверждая постулат, что ни к чему материальному привязываться в этом мире нельзя. Причиной краха в обоих случаях было предательство: в Нарготронде – Келегорма и Куруфина, в Гондолине – Маэглина (согласно Пророчеству Намо о предательстве, как причине бед нолдор). Несмотря на самое ярое сопротивление жителей, их героизм, отважных и сильных командиров – эльфов и в Нарготронде, и в Гондолине ждало поражение. В целом, здесь нет ничего удивительного: справиться с Морготом ни самим эльфам, ни эльфам в союзе с людьми и другими народами Средиземья было невозможно. «Тайные города» мыслились их вдохновителем Ульмо только как временные убежища для сохранения всего «прекрасного и удивительного», что создали эльфы, а также для защиты самого народа эльфов, а не как крепости, которые навеки устоят перед натиском Моргота. В конце концов Эарендиль должен был выйти из Гондолина, чтобы добраться до Валинора. Хотя по замыслу Ульмо он должен был выйти вместе со всеми остальными жителями Гондолина. Но в любом случае это происходит, а Сильмариль, добытый при помощи короля Нарготронда Финрода, открывает Эарендилю путь в Валинор. Таким образом, оба «тайных города» играют важнейшую роль в войнах эльфов и людей с Морготом и в победе над ним.

---

[Ilwen]

Черт меня возьми, если я на tolkien.su еще хоть одну тему по толкинистике заведу! Я хочу поговорить о параллелях в тексте, о задумке автора, о его цели и о том, что получилось, а вынуждена доказывать, что Туору явился не Моргот, а Ульмо!!! Вынуждена напоминать, почему Ульмо не мог явиться в Гондолин самолично! Вынуждена оперировать даже не цитатами из текстов, а какими-то непонятными соображениями, потому что, видишь ли, оппоненты цитатам не верят! Вынуждена рассказывать, почему интриговать против короля в его королевстве - предательство! Нет, туда я больше не ездок (с) Пусть там друг друга едят со своими конспирологическими теориями.

Последний был живой форум по толкинистике, и тот непонятно во что превратился

---

[Ilwen]

Третий день Вескона

Третий день начался с круглого стола «Материальный мир Гондора». Были заявлены: вооружение, архитектура, изящные искусства, еда и трапезы, мир вещей и мир символов. Я докладывала первой про вооружение и, надо сказать, нашла очень мало материала. Я сознательно не взяла «Поражение в Ирисной Низине», потому что посчитала ее относящейся к Нуменору, а не к Гондору. Но, оказалось, зря. Ладно, вышло зато более «чисто». Короче, оказалось, что Толкин больше описывал оружие и доспехи врагов, а не гондорцев. Ничего особо нового я не нашла, но текст выложу для интересующихся. Конечно, можно было бы и проиллюстрировать, но уж больно мало информации, а вид Стражей Цитадели и так все по фильму знают. Да и мало у меня было времени до Вескона, не успела.

Потом был Касавир с «изящными искусствами», много интересных подробностей. Например, изрядное количество статуй и резьбы по камню и очень мало росписей и картин, хотя очень редко они упоминаются (но, надо сказать, с художниками у Толкина, и правда, как-то не очень сложилось). Упомянули «многоцветную роспись» на потолке тронного зала Минас-Тирита, вспомнили про крутящуюся башню Минас-Итиля (возможно, это была обсерватория). Вообще, много было неочевидных вещей, но это лучше читать.

Потом Марсия говорила про архитектуру, поговорили еще про мосты.

Потом был еще «мир вещей» Тирендиль, из интересного – игрушечный лук и дерновые скамьи. Оказывается, последнее – вполне еще существующая штука, О_О. Прикольно.

Потом была ЕДА. Докладывала Алоэ и она это сделала так «вкусно», что все долго говорили о еде. Выяснили, чем кормили Пиппина у Денетора и в «военной столовой», поговорили про коров и овец (честно, не понимаю, почему все постоянно съезжали на овец, коровы лучше вписываются, имхо). У Алоэ еще и рецепты были! В общем, все упоролись по еде и на «мир символов» времени не хватило.

Мои соображения: Гондор Толкин в каком-то смысле калькировал с Рима, а там статуй сохранилось больше, чем картин (я ЗНАЮ про Помпеи, но все же явный перевес в сторону статуй наблюдается). Коровы в Гондоре обязательно были. Возможно, был чай (хоть и не упоминается). Картошка и помидоры тоже вполне могли быть.

Потом был доклад Науртинниэль про палантиры. Для меня – мало чего интересного, уже все это в Сети обсуждалось, только поспорила на тему, что цитата из «О Кольцах Власти» не может быть засчитана, как доказательство существования палантиров в Первой Эпохе, скорее, просто признак того, что текст записывался гораздо позже Войны Кольца. Впрочем, место, и правда, темное. А, было одно интересное соображение: что палантиры самого Феанора были уничтожены в Форменосе (скормлены Унголиант), а те, которые отдали Амандилю, это не палантиры самого Феанора (в тексте говорится, что другие мастера нолдор делали палантиры). Но вообще сам доклад грамотный и внятный, кто вопросом особо не озадачивался, тому будет интересно.

Потом был мой доклад про Нарготронд и Гондолин. Честно говоря, когда я его писала, то поняла, что самым интересным будет название («град земной и град небесный»). Хотя ряд интересных и новых для меня параллелей я высветила. И одну забыла: Науртинниэль напомнила, что гондолинского короля тоже спасли, а он спасителя в город не пустил. В отличие от Финрода. Кинн, конечно, назвала доклад тавтологическим, но, с другой стороны, я люблю довольно простые темы, чтобы не слишком заумно. Да и не хватит меня на заумь, не филолог я.

Потом был круглый стол: «Каверзные вопросы Профессору». Говорили про секс и еду (ну, большую часть времени). Про секс вбросила я, совершенно сознательно желая совсем уж расшевелить аудиторию (еще был вопрос от другого участника про разврат у эльфов, но пришли к выводу, что категорически нет. Если там были слэшеры, то они скромно молчали ). Однако вопрос про еду (орков в Ангбанде) был даже интереснее, например, договорились до выращивания биомассы в пещерах (Морваэн). Я опять сказала про подогрев вулканом полей, но, кажется, эта идея не вызвала особой поддержки. В общем, неплохо посидели, было мило и весело, без холиваров.

Потом были «Темные культы народов Средиземья». Тоже прекрасный круглый стол, просто море удовольствия! Во-первых снова Касавир с темными культами Первой Эпохи. Очень интересное сопоставление с настоящими земными культами, особенно с культом огня. Во-вторых, культы Третьей Эпохи тоже хорошо осветили, особенно ценной была мысль о том, что для орков Мории балрог тоже мог быть чем-то вроде «бога». Правда, еще сбивались постоянно на «религию светлых», что уводило от темы. Но все равно очень хорошо было.

Потом был самый смешной и веселый доклад за все мои Весконы. Касавир «Глупости и гадости: Моргот, которого мы заслужили». Это было НЕЧТО. Полчаса беспрерывного смеха, потому что были приведены такие цитаты и в таком порядке, что удержаться было невозможно. Кстати, была задействована «Книга Утраченных Сказаний», а там юмористических описаний достаточно (впрочем, «Поздняя Квэнта Сильмариллион» тоже туда попала и тоже хорошо вошла). В общем, рекомендую послушать или почитать, это стоит того.

Через небольшой перерыв на обед я пошла на мероприятие «Битва Толкина с иллюстраторами» Арторона. Показывали 40 иллюстраций поединка Моргота и Финголфина. Тоже было море веселья, потому что художники извращались кто во что горазд.

На бал я, конечно, не пошла, потому что танцевать не умею.

Наконец, было последнее мероприятие, веселое, но малолюдное. Сочиняли частушки-депресняшки-порошки по теме «Лэ о Лэйтиан». Вот мое творчество:

Частушки:

Берен орков промышляет,
Он на них охотится,
Он не кушает зверушек,
А мясца-то хочется!

Куруфину Келегорм
Показал в лесу топор,
А зачем он показал,
Келегорм и не сказал.

Келегорму Куруфин
Показал на кухне блин,
А зачем он показал,
Куруфин и не сказал.

Эльфов Саурон поймал,
Посадил в темницу,
Там у Финрода тайник,
Чтобы вдрызг напиться!

Финарфин кольцо сковал,
Сыну в Арамане дал.
Ты змея и я – змея,
Вместе мы одна семья.

Порошки

Под трон Моргота Берен лезет
И очень морщит нос при том
Воняет сильно Кархарота
Говном.

Грызет Финрода волк зубами
И понимает, что попал
Зубами впился Финрод в волка
Оголодал.

И в тронном зале Нарготронда
Смеется Келегорм конец
Теперь я на себя надену
Венец.

Зачем тебе эта девица
Других я сотню приведу
Так Финрод отвести пытался
Беду

В тронном зале Нарготронда
Келегорм и Куруфин
Третий день корону делят
Ну блин.

Очень жаль, что не посетила Реммират, концерты, Комнату Страха и некоторые доклады (уже не было на них сил, хотя интересно было ВСЕ).

Всем спасибо большое, все было очень здорово!

---

[Ilwen]

(ответ для холиваро-анонов и всех интересующихся)

(ядовито) Очевидно, некоторым людям непонятно, что "гореть по фэндому" можно не только читая и сочиняя слэш-фички, но и сочиняя "аналитику" и энциклопедические статьи, пусть не на самом серьезном, "академическом" уровне. Мне это было интересно ВСЕГДА, с самого первого моего появления в Инете в 2004г. Разумеется, я начинала с самого простого уровня, отвечала на вопросы на форумах и высказывала свое мнение. Потом писала посты на дайри и в ЖЖ со своими мнениями и рассуждениями. И потом перешла на формат "статьи". Мне это ИНТЕРЕСНО, меня это увлекает, я этим "горю". Я могу в разговоре часами рассуждать по поводу какого-нибудь эпизода из ВК или Сильма, сравнивать версии (кто со мной говорил вживую, тот знает). Это НЕ ИМЕЕТ ни малейшего отношения к тому, что я "бегу за Кинн" или что я, якобы, хочу получить "высокое место" в толкинфэндоме. Оно получилось само собой. Я писала-писала на форумах, потом в ЖЖ, потом сделала свой перевод "Серых Анналов", потом с удивлением обнаружила, что меня считают кофейником "корифейником". Фики я тоже пописывала (но начала это делать куда позже, чем писала рассуждения и статьи), и они для меня в каком-то смысле "побочный продукт" (пусть и важный).

---

[Ilwen]

Второй день Вескона.

Итак, началось все с доклада Тилиса о христианском и языческом. Ну, что я могу сказать… в принципе, со многим согласна, но, боже мой, как мне надоела трактовка эльфов и вообще жителей Арды как «добродетельных язычников»! Они – не христиане, да, но они – не язычники! Это даже атеист в моем лице понимает. Это не языческое мировоззрение, не языческая мораль, да и не мог и не хотел Толкин описывать «язычников», даже добродетельных, как протагонистов. Но в целом доклад был неплохой.

Дальше была Науртинниэль с докладом о Кольце Барахира (Науртинниэль в розовом платье и цветочном веночке была прекрасна, как всегда. Кстати, вот для чего нужен высокий рост!). Она подробно осветила вопрос, хотя для меня не было ничего особо нового. Разве что одно: как кольцо вернулось к Берену после его первой смерти? Я предположила, что его снял Тингол в качестве «памяти об ушедших». Почему нет, собственно, так делается нередко. Короче, совсем необязательно, чтобы Берен рылся в своей могиле и доставал оттуда кольцо Еще интересный момент был с лоссотами – чем конкретно выкупили у них кольцо дунэдайн? Большой простор для интерпретаций.

Марсия докладывала о зарубежной толкинистике. На самом деле, это интересно не слушать, а читать, и чтобы был список сайтов, откуда можно что-то добыть. Ну и еще одно: если мне пришлют пару ссылок на тексты и скажут: «Это хорошо бы перевести», я бы перевела (спросив разрешение на перевод у автора, конечно). Потому как копаться не особо хочется, а интересно иногда.

Потом я немного передохнула от докладов, а потом был доклад Кинн о древних цивилизациях. Интересное сопоставление: на Земле были греки-римляне-египтяне, и, может быть, атланты, а вот в Арде были эльфийские королевства Первой Эпохи, Нуменор и даже Мория (для гномов), как «великие исчезнувшие цивилизации». С той поправкой, что их язык и письменность были известны и даже сохранились живые свидетели эпохи даже до Светил (из известных – Галадриэль, а из безымянных могли даже Нерожденные эльфы сохраниться, в конце концов). Что ситуацию несколько меняет.

Потом опять поговорили про текстологию, про «порог вхождения», на что я сказала, что остальные попросту организуют свою «тусовку» и ничем на них не повлияешь. И вообще, довольно глупо в тусовке, где нет инструментов влияния, требовать какие-то вещи и какие-то знания. Это бессмысленно.

Потом я попала ровно на половину круглого стола «Камень наш!» О том, что такое Сильмарили, зачем он всем, зачем он феанорингам, зачем он жителям Гавани Сириона. Очень было интересно, порубились знатно, но без взаимных оскорблений. Хотя там было сказано и про отсиживающегося интригана-Тингола, и про глупых бездействующих Валар, и про то, что Варда «заколдовала» Сильмарили… Но много было и интересного и того, с чем я согласна. Кому очень интересно, можно посмотреть запись, она хорошая и четкая. Я осталась весьма довольна.

Потом я попала к Арторону на «Костюм Арды». Ну, опять стали говорить про одежду и ткани, приводили разные примеры из текстов. Арторон предложил сделать какую-то большую обзорную статью со всеми упоминаниями. Я сказала, что по тканям можно определить пути торговли. В общем и целом меня именно одежда интересует мало, хотя иногда и интересно… Судя по описаниям, она и Толкина мало интересовала

Потом я пошла на литсекцию «Авторы vs фанфикеры», что меня как фанфикера весьма интересовало. Познакомилась с Н.Эстель, первой переводчицей полного «Сильмариллиона». Эх, яблочный Сильм… Мы там все ей похлопали, в знак признания заслуг. Говорили о том, почему некоторые пишут исключительно «свои произведения», а некоторые - только фанфики, говорили о писателях-фанфикерах и переводчиках-фанфикерах (это которые дописывают или сокращают оригинальный текст). Пришли к выводу, что фанфикеров интересует мир или персонажи или и то, и другое вместе, и они хотят еще сюжетов в этом, как сейчас говорят, «сеттинге». Я еще сказала, что фанфикеру иногда труднее, потому что надо вписывать свое в чужие рамки. Но и автору труднее, возразили мне, надо писать все с нуля. ОК, пожалуй, согласна. Тут мне надо было убегать на игру «Загадки при свете». И я пропустила срач про расовую дискриминацию! Не везет мне на скандалы

В игре было три части: наивные картинки, география и музыка. Блин, что в голове у этих художников, пусть даже это дети! Была уверена, что там, где несут кого-то на плечах, это Хоббит, бегство из пещеры гоблинов, но нет, это ВК! Но больше всего меня поразил один портрет. Короче, нарисован эльф. С острыми ушами. Весь в черном. С мечом. Сам какой-то зеленоватый. И у ног его маленькое зелененькое лысенькое существо. Вопрос был «мама героя». Короче, я не знаю, почему меня переклинило, но я написала «Арэдель». Вот, хоть тресни, это был вылитый Маэглин! И кто это оказался? Фродо с Голлумом! Блин!

Потом были названия глав ВК на болгарском. Ни фига я не понимаю болгарский…

И музыка, и тоже половину не угадала.

Короче, мы с треском проиграли. Я, как всегда ругалась и выходила из себя. Ненавижу проигрывать!

Потом был мой доклад про Финрода. Было неожиданно довольно много народа. Это при том, что параллельно шел мюзикл Реммират про Финрода же! Люди, я вас люблю, что вы пришли ко мне! Надеюсь, вам было интересно.

Есть видео с доклада, где я себе неожиданно даже понравилась. Это хорошо.

Доклад был тихо-мирно-спокойный, но, вроде, не скучный. Народ и посмеивался над Финродом-многоженцем и постоянно меняющимися детьми. Ну, что делать, черновики – они такие…

Потом был доклад Игоря Хазанова про источник имени «Лутиэн». Был у Толкина товарищ, у которого одно из имен было «Lutyens». Хазанов раскопал его биографию, посылал запросы на Мартинику (товарищ был оттуда родом), показывал, чем этот человек занимался, в каких отношениях был с Толкином… В общем, человек глубоко копает.

Потом был Касавир с «Темной магией Мелькора и Саурона». Очень информативный доклад, когда Касавир все разложил по полочкам, стали ясны многие вещи, о которых, вроде, интуитивно догадываешься, но четко не формулируешь. А тут все хорошо сформулировано. По итогам вышло, что Мелькор – это стихийная магия, некая первобытная сила, многое завязано на природных явлениях, а Саурон – это нечто логично-затейливое, это машины. Саурон, кроме того, желает привлечь людей на свою сторону и добивается прекрасных успехов, у него лучшие слуги – даже не орки (которые ему не нравятся своей неорганизованностью), а черные нуменорцы. В общем, очень хороший доклад, его надо иметь в распечатанном виде, полезно.

Потом мы еще посмотрели доклад на стене, малоизвестные факты из биографии Толкина и его жены, неизвестные прежде фотографии. Там есть Толкин в виде Гермеса и в виде римского гражданина (в университете), Толкин в смешных военных брюках того времени вместе с Эдит, Толкин и дети, Эдит и дети… В общем, тоже интересно, и в сети тоже есть.

Еще интересная была штука – стенная газета. Я там сделала несколько надписей, например: «Эарендиль крут!», а также вот это:



Заметьте надпись «каукарэльда». Это я, будем знакомы

---

[Ilwen]

И про кризис текстологии

По следам доклада Морваэна на Весконе.

Вот знаете, задумалась, зачем я занимаюсь тем, что называют "текстологией" в фэндоме. Понятно, что я занимаюсь этим несерьезно. Я - не филолог, вообще с филологией и лингвистикой не соприкасаюсь. Разве что я себя определяю как "квалифицированного читателя". То есть я много читала и читаю, стараюсь разобраться в книге, понять, что автор хотел сказать, что он сказал и что я из этого поняла. Почитываю, разумеется, и литкритику, и всякие умные исторические, культурологические, искусствоведческие и т.д. книжки. Короче, немножко разбираюсь, на дилетантском уровне. И на особую академичность не претендую.

Но вот зачем я это делаю? Прежде всего - мне просто интересно. На этом можно, пожалуй, и закончить, потому что для хобби "мне интересно" - достаточная мотивация. Но человек - это такое существо, которому очень хочется к интересному прицепить полезное. Ну, собственно, я считаю, что в данном случае у моих статей есть три полезных применения:

1. Разобраться в герое, в ситуации, в сюжете, понять для себя лучше текст.
2. Использовать на ролевой игре.
3. Использовать при написании фанфика.

Ну и все. А для этого особой академичности не надо, хотя определенный культурный бэкграунд хорошо бы иметь.

Кстати, порадовало, что в толкинистике я видела много новых незнакомых молодых лиц. Стало быть, интересно.

Ну и насчет "высокого порога вхождения". Вы знаете, если бы Финрод у свеженайденных людей требовал бы показать арфу такой же искусной работы, как эльфийская, и одежды обязательно из шелка и тонкого полотна, а иначе: "Фе, уйдите, немытые дикари!", то история Арды пошла бы по другому пути. И явно по пути вниз.

---

[Ilwen]

Первый день Вескона

Прибыла прямиком к первым докладам, даже чуть пораньше. Поздоровалась со всеми, чуть-чуть помогла с подготовкой комнаты к секции. Да, мне понравилось, что здесь были довольно большие комнаты-классы, никто не толпился, даже когда было много народа.

Потом был доклад Амдира о разных подходах изучения текстов Толкина. Главная мысль докладчика была, что можно сочетать разные подходы, например, «филологический» и «исторический», мол, иногда автор их сам сочетает в тексте. Что-то в этом есть, конечно, хотя плохо понимаю, как будут поступать с «точкой зрения персонажа» и «неполным знанием». К тому же, это дает простор для спекуляций типа: «Я совсем другое представляю, а персонаж просто врет и все было не так». Очень неприятные спекуляции, имхо.

Потом был доклад: «Мифология Толкина: прошлое, настоящее, будущее». Жаль, не видно было картинки на проекторе. Из самого доклада я уяснила, что речь идет о разном восприятии мифов Толкина его современниками, нашими современниками и какими-то читателями в будущем. Довольно интересная тема, на самом деле. Например, очень фантастичный на взгляд современников палантир сейчас имеет вполне реальный (хотя не очень точный) аналог в виде веб-камеры с онлайн-трансляцией. Хотя вот устройств для мысленной связи еще не придумали, однако мобильные телефоны уже позволяют связываться почти из любого места.

Потом был доклад Алоэ про «Домик Утраченной Игры» из «Утраченных Сказаний». Главная мысль – в этом Домике были не только дети людей, не смогшие вернуться по Оллорэ Маллэ, а еще и уже погибшие и возродившиеся в виде детей эльфы. Очень интересная мысль.

Потом мы с Касавиром пошли на «Лэ о Лэйтиан», а в толкинистике было еще два доклада, в том числе скандальный про текстологию. Свои мысли об этом, на материале прослушанного аудио, выложу позже.

С людьми пообщалась немного, в основном, с тем же Касавиром. Это было интересно, разумеется.

Но вообще, ко мне можно подходить, приставать и задавать вопросы (тем более, кто-то хотел пообщаться). Честное слово, я вас не буду отталкивать и убегать! С удовольствием говорю о матчасти, фанфиках, фильмах и фэндоме, и вообще на многие темы. Так что подходите, не бойтесь!

---

[Ilwen]

Мне не очень нравится идея "Клятвы как внешней силы" (хотя в тексте возникает соблазн объяснить ее именно так), но тут я в дискуссии сформулировала:

Клятва - не отдельная внешняя сила, но это некая часть сознания и душ Феанора и его сыновей, трансформированная определенным образом ими же - но вышедшая у них из-под контроля. То есть с одной стороны, она, вроде бы, и "внутренняя", с другой стороны - она не поддается простому контролю воли, даже очень сильной.

Эк завернула... аж самой нравится

---

[Ilwen]

Впечатления от "Лэ о Лэйтиан" от театра "Нарготронд".


Общее впечатление - сыровато. Я все понимаю, но еще репетировать и репетировать. И да, микрофоны проверять до спектакля, а то бедного Финрода сначала совсем слышно не было и он явно расстроился.

Подбор актеров и костюмы - очень неплохо. Особенно Берен впечатлил, очень фактурный, и одежда подходящая. Лутиэн тоже хороша. Остальные - вполне нормально. Только одно замечание - дайте Тинголу длинный плащ! Этот кургузый плащик очень нелепо выглядит, а наряжать в него персонажа с прозвищем "Серый Плащ" вообще как-то нехорошо. Еще позабавили одинаковые парики на Финроде и Келегорме, но они все-таки родичи, ладно. И да, в Нарготронде лучше бы Финроду дать какой-нибудь плащ или мантию, а то король в одной рубашечке во время совета выглядит странновато. А вот идея с черным плащом в начале Поединка и как его Финрод сбрасывает - очень понравилось.

Голоса. А вот тут у Берена провал, такое впечатление, что его постоянно какой-нибудь Саурон душит. Уж не знаю, что там можно сделать, но лучше что-то сделать, а то так-то Берен хорош и у него прекрасные партии здесь. Финрод, явно расстроенный нерабочим микрофоном, пел так, будто точно знает, что он проиграет поединок. Силы не чувствовалось. Саурон пел намного лучше. Лутиэн, Мэлиан, Тингол, феаноринги и Хуан - вполне хорошо. Орки поют нестройно, то ли это так задумывалось, то ли надо репетировать.

Надеюсь, критику не воспримут как наезд, так-то я очень доброжелательно отношусь к подобным вещам и понимаю трудности. Но, вроде, я ничего невыполнимого здесь не предлагаю.

Хотя в общем и целом мне понравилось, с оговорками выше.

Успехов!